Konsèy Syans Entènasyonal la ak Manm li, Asosyasyon Lachin pou Syans ak Teknoloji (KAS), an patenarya ak Lanati, lanse yon nouvo seri podcast sis pati k ap eksplore kijan karyè rechèch yo ap evolye. Nan tout seri a, chèchè ki nan kòmansman ak mitan karyè yo pral an konvèsasyon ak syantis ansyen yo, pou pataje eksperyans kwasans, kolaborasyon ak rezistans fas a chanjman rapid yo.
Kisa ki nesesè pou transfòme syans an aksyon sou sèn mondyal la? Nan dezyèm epizòd sa a, jounalis syans Izzie Clarke pale ak de vwa dirijan nan diplomasi syantifik: Pwofesè Zakri Hamid, ansyen Konseye Syans Premye Minis Malezi a, ak María Estelí Jarquín, Manm Konsèy Administrasyon ISC ak responsab relasyon entènasyonal nan Sant pou Ekoloji ak Idroloji Wayòm Ini a.
Ansanm, yo reflechi sou karyè yo epi yo pataje apèsi sou kijan chèchè yo ka bati karyè ki gen sans nan politik syantifik, diplomasi, ak wòl konsiltatif. Soti nan konseye premye minis rive nan navige negosyasyon entènasyonal yo, yo ofri refleksyon sensè ak konsèy pratik sou konpetans, mantalite, ak opòtinite ki pi enpòtan yo.
Izzie Clarke: 00:01
Bonjou epi byenveni nan seri podcast sa a sou chanjman nan jaden syantifik pou chèchè ki nan kòmansman ak mitan karyè yo, ki prezante an patenarya ak Konsèy Syans Entènasyonal la, avèk sipò Asosyasyon Lachin pou Syans ak Teknoloji.
Mwen se jounalis syans Izzie Clarke, epi epizòd sa a konsantre sou enpòtans karyè nan politik syantifik, diplomasi ak konsèy, ansanm ak konpetans kle ke chèchè nan kòmansman ak mitan karyè yo bezwen pou travay nan domèn sa yo.
Jodi a, mwen gen Pwofesè Zakri Hamid, Direktè Enstiti Entènasyonal pou Diplomasi Syans ak Dirablite nan Inivèsite UCSI nan Kuala Lumpur, ansyen Konseye Syans Premye Minis Malezi a ak Fellow nan Konsèy Syans Entènasyonal la.
Zakri Hamid 00:49:
Bonjou Izzie.
Izzie Clarke 00:51:
Ak María Estelí Jarquín, ki aktyèlman fè pati konsèy administrasyon Konsèy Syans Entènasyonal la, epi tou yon responsab relasyon entènasyonal nan Sant pou Ekoloji ak Idroloji Wayòm Ini a nan Oxfordshire.
María Estelí Jarquín 01:03:
Bonjou, Izzie. Bonjou, Pwofesè Zakri. Mèsi pou envitasyon sa a.
Izzie Clarke 01:07:
Mèsi anpil nou toulede. Kounye a, mwen kontan anpil pou m pale avèk nou. Mwen vle di, wòl trè enpòtan nou toulede genyen yo. Donk, María, èske nou ka kòmanse avèk ou? Poukisa wòl politik syantifik, diplomasi ak konseye yo tèlman enpòtan nan mond jodi a?
María Estelí Jarquín 01:23:
Sa se yon kesyon ki vrèman enteresan, Izzie. Kidonk, n ap viv nan yon epòk nan listwa kote nou bezwen moun ki ka bati pon plis pase tout tan. Kidonk, moun, lide, ki ka konekte atravè divizyon, ankouraje dyalòg, rekonsilye pati ak gwoup opoze pou yo reyini ansanm epi jwenn solisyon alontèm. Epi pandan tout karyè mwen, mwen te vrèman etone pa sa syans ka fè – diminye tansyon, ede navige nan sikonstans difisil.
Epi se wòl egzak politik syantifik, diplomasi syantifik ak wòl konseye yo. Yo vrèman enpòtan paske yo wè ke entèseksyon konesans ak aksyon ak syans sa a gen kapasite sa a pou depase fwontyè, pou ini peyi yo pou yo travay ansanm ke petèt nan lòt kontèks yo pa ta fè. Konseye syantifik yo, diplomat syantifik yo, yo pa sèlman ap rezoud pwoblèm jodi a. Y ap poze fondasyon pon sa yo kote jenerasyon kap vini yo nan yon santèn, nan de san ane apati kounye a pral mache.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, ou te konseye nan kèk nan pi wo nivo nan Malezi. Donk, kisa sa vle di reyèlman yon konseye syantifik e ki enpak sa ka genyen?
Zakri Hamid 02:36:
Kite m pataje yon enstriksyon Premye Minis la te ban m. Lè m te rankontre l pou premye fwa, li te di m, “Mwen konnen ou se yon syantifik e mwen se yon politisyen. Mwen pa vrèman presi sou kalite konsèy syantifik ou ta ban mwen, men mwen bezwen ou ban m de bagay.”
Li te di, premyèman, “Èske konsèy syantifik yo ka tradwi an yon pi bon revni pou pèp nou an?” Sa vle di, èske nou ka itilize syans pou soulaje povrete? Epi dezyèm lan, li te di, “Èske konsèy syantifik sa yo ka tradwi an travay?” Sa yo se enstriksyon ki trè senp men ki trè difisil. Donk, sa a se enpòtans, pertinans syans jodi a. Epi kijan mwen fè li, nan kou, te gen plizyè nivo nan travay ak ministè respektif yo ki enplike nan syans oswa nan kominike ak kòlèg nou yo lòt bò dlo.
Izzie Clarke 03:45:
Absoliman, e mwen panse ke... bote syans lan se ke li tèlman puisan pou rezoud pwoblèm. Men, nou bezwen tou moun k ap viv eksperyans sa yo pou pataje sa nan rechèch yo tou.
María, ou bati karyè ou sou konekte syans ak politik. Alò, kisa ki te atire w nan chemen sa a e ki defi ou te rankontre okòmansman?
María Estelí Jarquín 04:10:
Apre ane inivèsite mwen yo, yo te anplwaye m pou m rantre nan diferan ekip konsiltasyon pou bay gouvènman Amerik Latin nan konsèy sou diferan sijè. Mwen te toujou ap mande tèt mwen poukisa ekip konsiltasyon sa yo te egziste olye pou yo te konsilte sou gwo rechèch ki t ap fèt la. Donk, mwen te kòmanse gade pwogram metriz kote mwen te ka aprann plis sou entèseksyon syans ak politik sa a, e se te kòmansman tout bagay nan karyè sa a pou mwen.
Defi yo. Oke, mwen soti nan Amerik Latin nan, mwen soti nan yon peyi ki gen revni mwayen. Mwen te ka wè byen bonè ke mwen pa t ap nesesèman gen yon vwa nan yon tab. Premye defi a, petèt estrikti konseye syantifik nou yo pa fòmèl tankou lòt peyi yo, kidonk kijan pou kreye konsyans kiltirèl sa a sou enpòtans estrikti sa yo. Men tou kijan pou gen yon vwa nan yon mond kote pwobableman rejyon mwen an pa t byen reprezante nan gwo diskisyon yo sou diplomasi syantifik la.
Izzie Clarke 05:10:
Ki jan ou te navige nan sa a epi kijan ou te navige lòt baryè pratik, kit se sèks, disiplin oswa jewografi, ki ta ka ede lòt moun ki nan yon sitiyasyon sanblab?
María Estelí Jarquín 05:23:
M panse tout baryè pratik ou te mansyone yo te afekte m anpil – sèks, disiplin, jewografi e, sa ki pi enpòtan, laj. Donk, konsèy mwen sou kijan pou navige se, anvan tout bagay, prepare tèt ou, etidye. Vrèmanvre, rive nan yon reyinyon oubyen nan yon konferans oubyen nan yon reyinyon miltilateral byen prepare sou sijè a, byen prepare sou moun ki pral patisipe yo tou.
Dezyèmman, gen mantò pou ede w navige nan sitiyasyon sa yo. Mantò ki pwobableman devan w nan karyè w ki ka pataje leson yo sou lavi a.
Twazyèmman e dènyeman – rete enb. Lè m te kòmanse travay an kolaborasyon oubyen bati pon ant enstitisyon syantifik yo ak ministè zafè etranjè yo nan Amerik Latin nan – de mond byen separe – mwen sonje m te rive nan biwo zafè etranjè nan Kosta Rika epi m te di yo, “Bonjou, mwen vini isit la pou nou anseye m tout sa nou panse m bezwen aprann nan men nou.” Mwen te devlope konfyans nan yo. E kijan ou fè sa? Lè w rete enb, lè w ouvè pou w aprann nouvo bagay ansanm ak kòlèg ou yo epi ak patnè ou yo nan yon negosyasyon miltilateral oubyen yon diskisyon bilateral tou.
Izzie Clarke 06:41:
Mwen panse sa se yon pwen enteresan paske mwen panse pafwa moun ka antre nan senaryo epi prèske santi yo entimide, pè pou admèt ke yo ka pa konnen yon bagay ke yo vle aprann sou li. Mwen devine se yon nivo vilnerabilite tou pou di anseye m, ede m.
Zakri, èske nou ka gade karyè ou pou yon ti moman? Ki kèk nan moman kle sa yo oswa chwa ki te ede fòme karyè entèdisiplinè ou a, ki santre sou politik?
Zakri Hamid 07:10:
Yon lòt kesyon enteresan. Lè m te jwenn doktora mwen an, entansyon m sete pou m retounen al anseye nan inivèsite a. Chanjman an te rive lè yo te envite m pou m te yon konseye syantifik oswa teknik pou delegasyon gouvènman Malezi a ki t ap negosye Konvansyon Nasyonzini sou Divèsite Byolojik la, e sa te an 1990. Nan fen premye jou negosyasyon an, mwen te pran ase kouraj pou m pale ak chèf delegasyon an ki te yon anbasadè.
Konsa, mwen te di li, Madam Anbasadè, mwen panse mwen vle ale lakay mwen. Epi li te di, poukisa? Mwen te di, mwen pa vrèman abitye oswa alèz ak derouleman reyinyon an. Delegasyon sa a ki soti nan eta manm Nasyonzini yo, ki soti nan 200 peyi, ta reyini an plenyè pandan yon demi èdtan epi apre sa yo ta leve sesyon an. Yo ta ale nan salon delege yo pandan de zèdtan edmi, ap bwè kafe oswa nenpòt lòt bagay.
Konsa, mwen te di l, mwen pa panse mwen ka anfòm. Lè sa a, Anbasadè a te di m, Pwofesè, poukisa ou pa ba tèt ou kèk jou anplis? Li te amize men tou li te byen fache. Sa te prèske 40 ane de sa. Mwen pa janm gade dèyè. Ou konnen poukisa? Paske se te nan salon delege yo kote bagay yo te dakò.
Izzie Clarke 08:44:
Epi mwen panse sa mennen nou byen nan pwen kote n ap pale de konpetans. Pou nou gen pouvwa negosyasyon sa a epi pou nou fè fas ak konvèsasyon sa yo, ki konpetans ou ta di ki enpòtan pou travay nan politik syantifik e kijan chèchè yo ka kòmanse devlope yo?
Zakri Hamid 09:05:
Premyèman, ou dwe yon bon moun k ap koute. Dezyèmman, ou dwe apresye pozisyon advèsè w la tou. Twazyèmman, ou dwe toleran nan sans ke gen moun ki pale plis pase sa yo ta dwe. Katriyèmman, ou dwe gen konesans lan.
Kidonk, antanke syantifik, ou gen konesans lan, se sèten. Men, ou ta dwe fè anpil atansyon tou pou konsèy syantifik nou bay yo gen rapò ak pwoblèm nan. Finalman, mwen panse, kèlkeswa politik nou bay la, li pa ta dwe preskriptif. Li ta dwe gen rapò ak politik.
María Estelí Jarquín 09:51:
Epi mwen dakò nèt ak tout sa Zakri te di a. Epi mwen ta ajoute sèlman de konpetans sosyal. Premye a - ladrès pou rakonte istwa. Epi sa ap ede syantis yo ak chèchè ki nan kòmansman karyè yo pataje syans yo pi byen. Dezyèm konpetans esansyèl - rezotaj. Epi sa a se aprann kijan pou idantifye bon evènman yo, bon moun pou pale avèk yo pou ede w devlope karyè w epi answit bati yon tè komen, bati konfyans ak moun sa yo pou, A, aprann nan men yo oswa, de, konseye yo.
Izzie Clarke 10:25:
Kidonk, pou nou toulede, ki kote nou wè pi gwo opòtinite pou chèchè ki nan kòmansman ak mitan karyè yo kontribye yon fason siyifikatif nan diskisyon sou politik mondyal oswa nasyonal?
Zakri Hamid 10:39:
Premye pwen depa a se fè li nan nivo lokal ou nasyonal ou pou w enplike w ak ministè yo. Ou te mansyone ministè afè etranjè a - se youn nan yo, byen sûr. Men, nan syans, gen anpil plis toujou. Ministè syans, teknoloji ak inovasyon, ministè komès. Ou bezwen angaje w.
Pou fè sa, petèt ou ka ofri sèvis ou bay komite y ap mete sou pye yo. Lòt la se mennen zanmi syantifik ou yo avèk ou. N ap remake pafwa, pa tout tan, syantis yo trè alèz nan gwo kay won ivwa yo a. Si ou se yon akademik, ou pibliye atik, ou vle jwenn pwomosyon pou vin pwofesè oswa nenpòt lòt bagay. Sa yo pa gen pwoblèm.
Men gen yon lòt eleman ki ta dwe enplike akademik la tou. Se pou egzamine si rezilta rechèch ou yo enpòtan pou nasyon an, si yo enpòtan pou rejyon an. Donk, si enpòtans sa a pa la, m ap di w ke ou gen anpil espas pou w grandi.
Izzie Clarke 11:50:
E María?
María Estelí Jarquín 11:51:
Mwen ta renmen voye yon mesaj bay tout chèchè sa yo ki nan kòmansman ak mitan karyè yo, ki soti nan peyi ki gen revni fèb ak mwayen, ki ta ka ap koute nou. Se pou nou gen kouraj pou nou vini nan konvèsasyon politik nasyonal sa a oswa mondyal yo paske mwen sèten nou pral divèsifye diskisyon an, paske nou pral pote nouvo pèspektiv. Petèt nou pral pote nouvo metodoloji.
Se pa ti valè li genyen pou gen yon moun sou tab la ki ka di kijan bagay yo fonksyone nan Sidès Lazi, nan Afrik oubyen nan Amerik Latin nan. Pou pale de patenarya ekitab lè w ap travay nan syans, sitou pou pote yon vwa pou tout moun ki pa byen reprezante nan syans, men tou nan diskisyon politik nan nivo miltilateral la.
Izzie Clarke 12:38:
Mèsi nou toulede pou nou te vin jwenn mwen jodi a.
Si w se yon chèchè nan kòmansman oswa mitan karyè w epi ou vle fè pati yon kominote mondyal, rantre nan fowòm Konsèy Entènasyonal Syans lan pou syantis émergentes yo.
Ale sou sit wèb la konsèy.syans/fowòmMwen rele Izzie Clarke, epi pwochen fwa a nou pral eksplore enpak entèlijans atifisyèl ak dijitalizasyon sou karyè syantifik yo. Jiskaske lè sa a.
Li plis bagay sou Podcast Diplomat Syans lan: Sir Peter Gluckman sou konsèy syantifik, konfyans, ak limit prèv yo Li plis sou Syans san fwontyè: Kolaborasyon entènasyonal pou pwochen jenerasyon chèchè yo Li plis sou Repanse kwasans ak rezilyans nan ekosistèm rechèch la 